Полина. Алкоголизм

Тема в разделе "Открытые уроки реабилитантов", создана пользователем Антон Волков, 7 янв 2026.

Темы в которых сейчас ответили
Никита. Бросаю наркотики Последнее сообщение Отец Никиты, 7 фев 2026 в 23:55
Отчет по урокам (общий) Последнее сообщение Варя, 7 фев 2026 в 23:35
Ильгар. Бросаю алкоголь Последнее сообщение Артамон, 7 фев 2026 в 23:12
Полина. Алкоголизм Последнее сообщение Фëдор, 7 фев 2026 в 22:45
Отчет для СО Последнее сообщение Холли, 7 фев 2026 в 21:27
Артём, променявший теннис на... Последнее сообщение Виктория19, 7 фев 2026 в 19:40
Алкоголь и Павел. Кто кого? Последнее сообщение Павел Грей, 7 фев 2026 в 18:46
View Users: View Users
  1. Мама Коли

    Мама Коли Команда форума

    Регистрация:
    10 июл 2024
    Сообщения:
    11.798
    Симпатии:
    12.570
    Антипатии:
    0
    Мы сейчас говорим о твоей маме, не о других.
    Не смотря на то, что она не бросила тебя, а поступила как истинная мать, ты держишь на неё какую-то обиду. За что? можешь сказать?
    У тебя ПОКА нет своих детей, ты не можешь чувствовать то, через что прошла она, ни физически, не морально. Твоё "искреннее благодарю", звучит НЕ искренно, а буднично. Даже слово ПРОСТИ, ты не можешь сказать, вернее не хочешь. Почему?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  2. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    616
    Симпатии:
    638
    Антипатии:
    4
    Я не держу на мать обиду, просто мы с ней слишком разные, и в некоторых моментах нам сложно наладить контакт. Но это не отменяет того факта, что я её люблю. А касательно извинений - я уже писала, что сделаю это лично, тем более скоро встретимся.
     
    Марина мама Полины нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  3. Гайка

    Гайка Воспитатель - онлайн Команда форума

    Регистрация:
    2 апр 2023
    Сообщения:
    18.576
    Симпатии:
    23.542
    Антипатии:
    0
    В любом случае алкоголь его не исправит, а усугубит ситуацию
    Ты уже будучи на лечении должна принять, что твое последнее употребление - было
    Нельзя оставлять ниточки, варианта что что либо тебя подтолкнет к употреблению, иначе твой мозг сам эту ситуацию и создаст
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  4. Мама Коли

    Мама Коли Команда форума

    Регистрация:
    10 июл 2024
    Сообщения:
    11.798
    Симпатии:
    12.570
    Антипатии:
    0
    Что Вы понимаете и принимаете? в чём Вы вините себя? Вы действовали чтобы спасти своё дитя, Вы не знали и не понимали куда Вам обратиться, в чём Ваша вина? ЕЁ НЕТ.
    Вы клали дитя в разные центры чтобы она выжила и прекратила пьянствовать, разрушая свою жизнь.
    Пока Полина только начинает понимать, но полного осознания ещё нет, для неё алкоголизм -это просто ошибка в её жизни.
     
    Марина мама Полины нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  5. Марина мама Полины

    Марина мама Полины Наш человек

    Регистрация:
    8 янв 2026
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    164
    Антипатии:
    2
    Я ответила лишь на ее слова из контекста, что ей стыдно и искренней благодарности, что не бросила и лечением занялась. Вину вижу лишь в том, что раньше этим не озадачилась и не все знала о методах лечения. Если бы вместе жили, все это раньше произошло бы или вообще, по другому жизнь сложилась.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  6. Мама Коли

    Мама Коли Команда форума

    Регистрация:
    10 июл 2024
    Сообщения:
    11.798
    Симпатии:
    12.570
    Антипатии:
    0
    А разве Вы могли поступить иначе? Вы мать, и делали всё возможное для своего ребёнка.
    Нет Вашей вины, понимаете? -нет.
    Я была в таком же положении, при том, что жила с сыном младшим бок о бок, и ДЕСЯТЬ лет не знала что он употребляет наркоту. Видела что пьёт, уговаривала, стыдила, считала что он сам возьмётся за разум и прекратит ужираться алкоголем. А он просто прикрывался им, шифруя свою нарко\зависимость.
    Знали все родственники, и только я как дура наивная жила иллюзиями.
    И только здесь, на форуме поняла, что это не рассосётся и сам он не сможет вынырнуть из дерьма.
    По началу винила себя, свой недогляд за ним и пр. Да и сейчас ответственности с себя не снимаю.
    Сейчас наша с Вами задача, не пытаться сгладить мнимую вину перед Полиной, а действовать согласно рекомендациям метода.
     
    Фëдор нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  7. Марина мама Полины

    Марина мама Полины Наш человек

    Регистрация:
    8 янв 2026
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    164
    Антипатии:
    2
    Да, понимаю Вас, как никто. Как сейчас Ваш младший сын? Представляю, что пережили, живя рядом. Мы еще с дочкой жили в разных квартирах больше 10 лет и редко встречались, в основном по праздникам и Дням Рождения. Полина не очень хотела всегда встречаться, как бы я не напрашивалась. Так и пишет, что на расстоянии нас всех держала, особенно меня. Теперь то я все понимаю, почему это происходило. Пытаться сглаживать вину не буду. Но и ответственности не снимаю. Все понимаю, только душа болит и сердце ноет. Будем лечить и действовать согласно рекомендациям метода. Много работы еще впереди. Жалко , что мало знаний было и потерянного времени.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  8. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    616
    Симпатии:
    638
    Антипатии:
    4
    №Урока 7 №Статья 1. Как выбрать врача или ребцентр?
    Вывод: Для того, чтобы правильно подобрать лечение для больного, нужно отталкиваться от его умственных способностей. Если у наркомана интеллект явно не ниже среднего и он достаточно сообразителен, то ему нужна рациональная психотерапия, основанная на прокачке мозгов. Если же с интеллектом больного не всё гладко, то тут нужно выбирать более простые методы лечения. Если он верующий, то для него можно подобрать религиозный центр. Если же он атеист, то можно выбрать кодирование или отправить лечиться по программе 12 шагов. В случае, когда больной явно не адекватен, необходимо прежде всего обратиться к врачам, чтобы они выяснили - временное ли это помутнение или же мозг уже необратимо повреждён.
    Мысли: Выбор метода лечения - крайне ответственный и самый важный шаг в лечении больного, так как неверно подобранное лечение сделает только хуже, и наркомана потом будет ещё сложнее вылечить.
    Пример: Данный метод мне очень импонирует во многих аспектах, в отличие от других. Я скептически отношусь к методам лечения, основанным на психологии и физических упражнениях, также являюсь ярым атеистом, поэтому вряд ли религиозные центры или 12 шагов я воспринимала бы серьёзно. Кодирование считаю неэффективным методом, потому что существует такая вещь, как раскодировка. Кроме того, кодирование часто бывает фальшивым, и если больной об этом узнаёт, то этот метод теряет для него всякий смысл.
     
    Марина мама Полины и Фëдор нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  9. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    616
    Симпатии:
    638
    Антипатии:
    4
    №Урока 7 №Статья 2. Каких специалистов надо обходить за версту? Также про фанатизм и псевдомессианство
    Вывод: В сфере лечения наркомании очень много мошенников. Многие руководители ребцентров под видом профессионального лечения продают задорого родителям наркоманов отель, обещая эффективную программу, райские условия, экскурсии, штат психологов, но не дают никаких гарантий. Как итог - рецидив. И наркомана после этого часто отправляют на второй круг лечения, как правило подешевле, и, как говорят родителям, где будет построже. Но и там не занимаются лечением и как следствие - наркоман и начинает курсировать по ребцентрам, постоянно срываясь. Поэтому родственникам наркомана стоит насторожиться, если: им не предоставляют программу лечения, используют стандартные фразы Миннесотской модели лечения, обещают скидку за услугу или наоборот в последний момент поднимают цену,
    Мысли: Родственники больного должны понять, что они - заказчики, которые платят деньги за лечение, а не за красивую обёртку и заманчивые обещания. А если осознание фарса пришло после начала "лечения", то необходимо бежать из такого ребцентра и не думать, что раз заплатили, то пусть сидит, больше трезвым будет. От срока трезвости ничего не зависит, всё зависит исключительно от грамотного лечения. И если вас обманули, то можно смело подавать иск в суд.
    Пример: Не думаю, что мой первый РЦ можно в принципе таким назвать, да и лежала там всего 5 дней. Но в нынешнем РЦ мне поведали, что случаев, когда меняют центры как перчатки - масса. Мне рассказали и про 12 шагов, и про центры, похожие на мотивационные. Хочу верить, что эта программа станет для многих последней.
     
    Марина мама Полины и Фëдор нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  10. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    616
    Симпатии:
    638
    Антипатии:
    4
    №Урока 7 №Статья 3. Краткое описание популярной теории о зависимости и созависимости. Основные положения и критика
    Вывод: Суть теории в том, что между наркоманом и его близким человеком существуют токсичные отношения, в которых они попеременно бегают по треугольнику: преследователь, спасатель, жертва. И теория предполагает, что от такой "игры" партнёр зависимого получает удовольствие, поэтому психологи настаивают на признании зависимости от больного. Также эта гипотеза предполагает, что если партнёр содержит наркомана, то он является созависимым, и что наркомана следует лечить только в том случае, если он попросит. Помимо этого партнёра называют жертвой, и призывают выгнать наркомана или уйти от него, если не нравится с ним жить. По задумке теории наркоман должен сам одуматься, достигнуть дна, оттолкнуться от него и выплыть. Но самое ошибочное утверждение согласно это теории - это то, что наркомания неизлечима.
    Мысли: Описанная теория не имеет ничего общего с действительностью. Наркоманы - психически больные люди, смертельно больные, они не могут здраво мыслить и решать за себя, поэтому советы психологов тут не будут работать. Спасать наркологического больного даже против его воли - абсолютно нормально. Это адекватное поведение любящей семьи. И называть всех родственников наркомана созависимыми - неверно, ведь реальных созависимых очень мало, а большинство родственников - вполне адекватные и здравомыслящие люди, которых надо проинформировать о теории наркомании. Также ошибочно полагать, что наркоман сам одумается и бросит, достигнув дна. Только вот у наркомана отсутствует критика, и если остальные думают, что ниже падать некуда, то наркоман считает в силу своей мании величия, что у него всё прекрасно.
    Пример: Так как наркомания - это прогрессирующая болезнь, то очень нелогично ждать, что наркоман сам захочет лечиться. Я вообще не хотела лечиться, считая это всё бессмысленным, но только больше опускалась на дно. Так что мои родственники сделали правильно, отправив меня сюда насильно, так как моя настоящая воля была отключена болезнью.
     
    Марина мама Полины и Фëдор нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  11. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    616
    Симпатии:
    638
    Антипатии:
    4
    №Урока 7 №Статья 4. Кому выгодно псевдолечение и кто его лоббирует?
    Вывод: Прогрессия наркомании выгодна фармакологическим корпорациям, производящим метадон для программы "Снижения вреда", которая насаждается мировыми сообществами во многие страны. Некие организации дают странам кредиты для развития или поддержки чего либо, а взамен требуют спустя время ввести в бюджет закупку метадона для псевдолечения.
    Мысли: Нет доказательств связи метадоновой мафии с программой 12 шагов. Есть предположение, что данная программа широко распространена среди наркологов из-за законодательной составляющей многих стран, где запрещено принудительное лечение. Если подумать, кто же настоял на введении таких законов, то ответ напрашивается сам по себе. Скорее всего это было сделано лицами, вводящими метадон. Помимо этого, метадоновую терапию продвигают и высокопоставленные сотрудники правоохранительных органов, которые утверждают на камеру, что данная терапия поможет улучшить обстановку в стране в сфере преступности. Только такие слова не имеют никакого смысла, так как метадон заменяет героин, а самих героинщиков очень мало по сравнению с наркоманами, употребляющими более распространённые и дешёвые виды наркотиков.
    Пример: У меня нет примера из жизни.
     
    Марина мама Полины нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  12. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    616
    Симпатии:
    638
    Антипатии:
    4
    №Урока 7 №Статья 5. Почему созависимость это не болезнь? И что же это такое на самом деле/6. В чем логика этого нелогичного метода и почему расчет на успех не оправдывается?
    Вывод: В международной классификации болезней нет понятия созависимости. Это такая паталогическая форма взаимоотношений, при которой человек полностью вовлечён в жизнь зависимого и не идёт на контакт с психотерапевтом. Синдромом это явление тоже назвать нельзя, потому что родственники зависимого ведут себя деструктивно из-за незнания. Если дать им верные знания, то в большинстве случаев они перестанут так себя вести. А верное поведение родственника - это залог к правильному лечению наркомана. Настоящие же созависимые - это неадекваты, не воспринимающие никакую информацию.
    Мысли: Если считать всё окружение наркомана созависимым, как при психологическом методе лечения наркомании, то никаких денег не хватит для индивидуальной работы с каждым. Такой метод не очень нравится как родственникам, как и самим более-менее адекватным наркоманам. Зато, что наркомания неизлечима, наркоман усваивает с лёгкостью, и от этого происходит ещё больше рецидивов.
    Пример: Раньше я считала, что наркомания неизлечима, и максимум, которого можно добиться - это постоянно держать себя на контроле. Но в свете последних событий моей жизни я поняла, что вылечиться реально и можно жить так, что не нужно будет себя регулярно контролировать. В больнице и нынешнем РЦ я разговаривала с многими людьми, которые много лет не употребляют ничего, даже на праздники. Они с такой искренней улыбкой рассказывали, как они трезво справили день рождения, как встретили Новый год, как им стало легче переживать трудности. Самое главное, что такое поведение должно стать для всех абсолютно нормальным, обыденным, а не вызывать удивление в купе с восхищением.
     
    Марина мама Полины и Фëдор нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  13. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    616
    Симпатии:
    638
    Антипатии:
    4
    №Урока 7 №Статья 7. Созависимые по невежеству (незнанию болезни)
    Вывод: 95% родственников можно назвать созависимыми по невежеству. Это самая распространённая причина. Незнание проявляется в том, что родственники наркомана считаются с его волей и стараются мягко переубедить, как-то договориться. Также они защищают понятие семьи: покрывают промахи, прилюдно хвалят, выкупают вещи из ломбарда, одалживают деньги.
    Мысли: Если потворствовать наркоману во всех его поступках, то это приведёт только к тому, что вы развяжете ему руки. Он будет вести себя ещё более нагло и безответственно.
    Пример: Здесь хочу затронуть тему созависимости жены от мужа-алкоголика. Опять вернусь к семье бывшего, а конкретнее - к его матери и отчиму. Отчим, как уже писала, нигде более 20 лет не работает, сидит на шее у жены и постоянно пьёт. Жена на него сначала наорёт, покроет матами, потом отойдёт в сторонку, успокоится. И в магазин за бутылкой сбегает, и сигарет ему купит, и поесть приготовит, и даже сама рюмку-другую с ним выпьет. И вот он уже ей кажется не подлецом, вруном и откровенным альфонсом, а любящим мужем, главой семьи. А на следующий день всё по второму кругу. При разговоре о нём, она мягко рассказывает, что он старается, что-то пытается, крутится, просто у него не получается по такой-то причине. А когда без намёков указываешь на его свинство, то она мямлит: "Да понимаю я, но он мой муж как никак. И в горе и в радости, как говорится. Да и кому я нужна буду на старости лет...".
     
    Марина мама Полины и Фëдор нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  14. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    616
    Симпатии:
    638
    Антипатии:
    4
    №Урока 7 №Статья 8. Правда ли что зависимые и созависимые это две стороны одной медали и у них симбиоз?
    Вывод: Наркологический больной и его семья находятся в поведенческом симбиозе. И стоит одной стороне поменять своё поведение, как другая тут же подстроится.
    Мысли: Окружение - это зеркало наркомана. У наркомана напрочь отсутствует самокритика, поэтому он не видит своё поведение так, как его видят окружающие. Если родственники сглаживают все его недальновидные поступки, решают проблемы и прощают, то наркоман и дальше будет вести себя по-свински. Что ни натвори - то исправят, это же так удобно. Созависимые также начинают вторить наркоману, индуцировать. Наркоман часто несёт бред, который со стороны кажется достаточно логичным, и если у родственник не может отличить бред от здравых рассуждений, то он возьмёт его слова за истину и будет повторять этот бред.
    Пример: Могу здесь привести пример моей жизни с бывшим молодым человеком. Был достаточно длительный период, когда он употреблял алкоголь намного реже, нежели я. И часто это служило причиной для скандалов. Но при этом мы спокойно вместе ложились в постель, и на утро скандала как и не бывало: и кофе делал, и в магазин ходил по просьбе, даже по дому иногда помогал. Всё это поведение только укрепляло во мне анозогнозию, и я дальше продолжала употреблять.
     
    Марина мама Полины и Фëдор нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  15. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    616
    Симпатии:
    638
    Антипатии:
    4
    №Урока 7 №Статья 9. Почему психолог это «врач» для здоровых? И где находится грань между здоровьем и патологией?
    Вывод: Психология - это сфера услуг, а не лечения, грубо говоря, и она создана для терапии психически здоровых людей. Причина этому - кодекс этики психологов, согласно которому им нельзя работать без запроса клиента, поэтому по-хорошему психологам нельзя работать с психически больными людьми. Так когда здоровый человек становится психически больным, то есть наркоманом? Психологи бы ответили, что это зависит от срока употребления. На самом же деле человек становится психически больным тогда, когда у него появляется расстройство влечения и анозогнозия.
    Мысли: Неважно сколько по времени человек принимает нарко/алко вещества, неважно, что он с виду адекватный и ещё не успел деградировать, если у него появился рефлекс - значит он уже психически не здоров, и процесс болезни уже запущен.
    Пример: Меня несколько раз водили к психологам, но это было давно в детстве. В наркологической больнице при отделении была психолог, которая на обходе интересовалась только самочувствием, причиной и сроком употребления, иногда предлагая прохождение реабилитации. Отдельно с больным она работала только тогда, когда этот больной сам к ней приходил, но как правило к ней никто не обращался.
     
    Марина мама Полины и Фëдор нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  16. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    616
    Симпатии:
    638
    Антипатии:
    4
    №Урока 7 №Статья 10. Разница между психологом и клиническим психологом?
    Вывод: Между обычным психологом и клиническим огромная разница. Если первый имеет право работать только со здоровыми и может копаться в детстве и отношениях в семье, настраивая на позитивное мышление, то второй - уже в праве проводить психотерапию.
    Мысли: Необходимо с настороженностью относиться к психологам, называющим себя клиническими, если они в своей речи используют стандартный набор фраз и утверждают, что наркоман должен сам захотеть бросить. Если вы слышите такие вещи, то скорее всего вас обманывают.
    Пример: У меня нет примера из жизни.
     
    Марина мама Полины и Фëдор нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  17. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    616
    Симпатии:
    638
    Антипатии:
    4
    №Урока 7 №Статья 11. Разница между психологическим и психиатрическим методом лечения наркобольных
    Вывод: Разница между психологическим и психиатрическим методом лечения просто колоссальная. Основная проблема утверждений в психологическом методе - это то, что они не подтверждаются логикой и таким образом рассчитаны на ограниченных умственно людей. А среди наркоманов много сообразительных, и они только рады будут зацепиться за неточность в утверждениях.
    Мысли: Психологический метод лечения наркобольных имеет кучу нелепых установок, которые прямо противоположны психиатрическим, и только вредят самому наркоману и его родственникам: наркоман должен сам захотеть бросить, наркомания неизлечима, симптомы наркомании - само употребление и внешние изменения, наркоманом становится человек с неблагополучным прошлым и плохим воспитанием, для временной ремиссии надо проработать детские травмы, болезнь "созависимость" вылечить труднее, чем самого зависимого, наркоманов нельзя лечить против их воли, родственники не должны вмешиваться в дела наркомана, в наркомании не виноваты государство и пропаганда.
    Пример: Согласно психологическому методу, причиной наркомании является наличие дефектов характера до наркомании, неблагополучные условия в детстве и неправильное воспитание. Это в корне неверно, прошлое никак не влияет на то, станет ли человек употреблять наркотики или нет, а все дефекты характера идут от деградации личности. В последнее время я познакомилась со многими наркологическими больными людьми, у всех у них разные истории и условия взросления, разные характеры, но все они стали зависимыми. Не сомневаюсь, что лично я получила в детстве правильное воспитание, хорошее образование, росла в благополучии. Но это не спасло меня от этой пагубной болезни.
     
    Марина мама Полины и Фëдор нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  18. Фëдор

    Фëдор Наш человек

    Регистрация:
    10 янв 2026
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    256
    Антипатии:
    0
    Насколько я помню, о ней ты тоже рассказывала немало историй мне и несколько здесь. Которые характеризуют ее как поющую уже давно, аморальное поведение, воспитание детей ею было мягко говоря сомнительным.
     
    Марина мама Полины нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00