Полина. Алкоголизм

Тема в разделе "Открытые уроки реабилитантов", создана пользователем Антон Волков, 7 янв 2026.

Темы в которых сейчас ответили
Тошнит от уроков Последнее сообщение Алексей Z, 17 фев 2026 в 22:47
Елисей. Хочу жить трезво Последнее сообщение nattaxaa, 17 фев 2026 в 22:44
Ярослав. Бросаю все Последнее сообщение Мама Ярослава, 17 фев 2026 в 22:31
Полина. Алкоголизм Последнее сообщение Фëдор, 17 фев 2026 в 22:26
Отчет по урокам (общий) Последнее сообщение Варя, 17 фев 2026 в 21:32
Никитос слишком много кушает... Последнее сообщение Viktoriia, 17 фев 2026 в 20:55
Отчет по уборке и готовке Последнее сообщение Арманым, 17 фев 2026 в 20:35
Отчет для СО Последнее сообщение Viktoriia, 17 фев 2026 в 19:01
Никита. Бросаю наркотики Последнее сообщение МамаНикиты, 17 фев 2026 в 18:22
View Users: View Users
  1. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    849
    Симпатии:
    812
    Антипатии:
    7
    Из всех наблюдающих наиболее близкое мнение к мотоциклисту у его друзей, потому что они из одной социальной группы, наиболее часто контактируют друг с другом и социализируются в одном направлении. Их мышление похоже.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  2. Viktoriia

    Viktoriia Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    19.982
    Симпатии:
    42.961
    Антипатии:
    2
    Верно. А теперь примерь на себя.
    Только не уходи в отрицалово сразу от моих слов. Это у всех людей так, не только у тебя. Но у зависимых более выражено (психозащиты крепче и больше, критичность к себе и своему состоянию потеряна). Окружающие видели тебя, твое окружение, ваши поступки и ваши действия зачастую совершенно иначе чем ты и твои друзья. Отсюда и разность в показаниях о том времени. Если кто мотоциклисту скажет, что он не крутой гонщик, которому все завидуют, а ободранный полупьяный панк, за которого стыдно, он оскорбится и не поверит. Вот этот взгляд со стороны чтоб научиться понимать, нужно вернуть критичность к себе, в первую очередь. А для этого нужно разрушить психозащиты. И тогда можно будет начинать быть в социуме такой какой ты хочешь, а не казаться. То есть начать жить реальностью вместо иллюзий.
     
    IvanteevKa, Гайка, Холли и ещё 1-му нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  3. Фëдор

    Фëдор Наш человек

    Регистрация:
    10 янв 2026
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    410
    Антипатии:
    2
    @Холли У тебя начинает приходить осознание того, что я рассказал этот секрет в рамках лечения по методу, ради твоего лечения? Мне не доставило ни граму удовольствия об этом рассказывать, и когда эта тема будет проработана, в будущем был бы рад не вспоминать про эту семью.
     
    Гайка нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  4. Viktoriia

    Viktoriia Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    19.982
    Симпатии:
    42.961
    Антипатии:
    2
    Вот такие психозащиты как отрицание, к примеру. Или сублимация. Или проекция. Все вкупе меняют видение реальности настолько, что получается всё наизнанку. И все это подсознательно, заметь, это никак изначально не контролируется человеком и не осознаётся им.
     
    Гайка и Фëдор нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  5. Гайка

    Гайка Воспитатель - онлайн Команда форума

    Регистрация:
    2 апр 2023
    Сообщения:
    18.987
    Симпатии:
    23.946
    Антипатии:
    0
    Отошла имею ввиду от состояния негативного которое было последние дни
     
    Марина мама Полины нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  6. Гайка

    Гайка Воспитатель - онлайн Команда форума

    Регистрация:
    2 апр 2023
    Сообщения:
    18.987
    Симпатии:
    23.946
    Антипатии:
    0
    А сейчас как думаешь? Ты ведь видела негативные последствия от алкоголизма, порывалась прекратить, но снова пила

    Есть истинные желания, а есть порывы которые ты не можешь контролировать
    Например человек хочет привести себя в форму, вернуть здоровье, но срывается на вредную еду, которая не даёт ему достигнуть истинных желаний
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  7. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    849
    Симпатии:
    812
    Антипатии:
    7
    Да, всё хорошо, спокойно насколько это возможно. Эмоциональных качелей не наблюдается.
     
    Марина мама Полины нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  8. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    849
    Симпатии:
    812
    Антипатии:
    7
    Значит всё-таки большее время употребления просто не могла иначе. Разумом прогнозируешь и оцениваешь негативные последствия, основываясь на горьком опыте, но эти мысли глушатся, а воля в состоянии глубокой спячки.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  9. Viktoriia

    Viktoriia Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    19.982
    Симпатии:
    42.961
    Антипатии:
    2
    @Холли, как работают эти психозащиты?) Все три попробуй объяснить как можешь, своими словами.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  10. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    849
    Симпатии:
    812
    Антипатии:
    7
    Хорошо, примеры приведу, отталкиваясь от наркомании.
    Отрицание - тут всё просто, это когда человек отказывается что либо признавать и отрицает неприятные для него факты. Например, скажи больному наркоманией, что он алкоголик/наркоман, и он приведёт массу доводов почему это не так.
    Сублимация - это когда человек перенаправляет свою негативную энергию и желания в продуктивное русло. Например, при тяге, агрессии и/или тревоге начинает заниматься творчеством, спортом или с головой уходить в работу.
    Проекция - когда человек подсознательно переносит ответственность за своё поведение и эмоции на других, то есть проецирует с себя на кого-то. Например,
    наркоман не может бросить и оправдывается, говоря, что это его окружение слабовольное и зависимое: один курит, второй пьёт, третий не может себе отказать в сладком итд.
     
    Фëдор и Viktoriia нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  11. Viktoriia

    Viktoriia Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    19.982
    Симпатии:
    42.961
    Антипатии:
    2
    Хорошо, а люди осознают, что делают это? Если ты скажешь человеку про это, он поймет?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  12. Viktoriia

    Viktoriia Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    19.982
    Симпатии:
    42.961
    Антипатии:
    2
    Немного не так, переносит не ответственность, а сами свои действия мысли и поступки приписывает другим людям. Это вот вообще беда с головой со стороны такое выглядит. Человек, к примеру, тебя оскорбляет (ты вообще молча уходишь) а в голове у него все выглядит так, будто это ты (!) на него набросилась с ругательствами. Он обижается, он оскорблен, он рассказывает об этом окружающим, ища поддержки! И, самое страшное, что он в это верит, он не врет, он абсолютно искреннен в своих обидах!
    Или ты нечаянно наступил человеку на ногу, а он уверен, что это точно месть за вашу мелкую размолвку, которая была лет 5 назад, о которой ты давно забыла. Или которой вообще не было.

    Такой защитный механизм, при котором человек приписывает другим людям какие-либо качества, причины поведения, желания, мысли, ценностные установки и т. п., будучи при этом уверенным, что дело обстоит именно так, как он считает.
     
    Фëдор и Холли нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  13. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    849
    Симпатии:
    812
    Антипатии:
    7
    Психозащиты - это бессознательное, и оно превалирует над сознательным. Разумом человек может и понимает, но мозг ему диктует другие установки.
     
    Фëдор и Viktoriia нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  14. Viktoriia

    Viktoriia Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    19.982
    Симпатии:
    42.961
    Антипатии:
    2
    Неа, не понимает. Если ты начнешь спорить с таким человеком, он почувствовует к тебе враждебность. Его психозащиты выставят все так, что ты просто дурак и сволочь, и просто прицепился к нему зачем-то. А раз так, то и авторитет твой для него будет на нуле, и нет смысла к тебе прислушиваться. Это механизм анозогнозии вкратце. Человек закрыт для понимания неудобной информации в момент работы психозащит.

    P.S. я там выше дополнила про проекцию, прочитай, отредактировала.
     
    Гайка, Холли и Фëдор нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  15. IvanteevKa

    IvanteevKa Команда форума

    Регистрация:
    1 июл 2025
    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    2.372
    Антипатии:
    176
    Полина, добрый день. Это заблуждение, когда говорят, что воля у зависимого в глубокой спячке, или что человек просто безвольный ии прочее.
    Воля- это то чем действует наша душа, реализует, достигает то что необходимо.
    Команду для действий дает ум.

    Мы получаем информацию из вне через зрение, слух, осязание,обоняние, тактильное чувство. На внешние воздействия у нас возникают чувства и эмоции. Для нас многое приятно и вызывает радость, восторг. Что то нам очень даже неприятно и вызывает отвращение, грусть, печаль и прочее. Ум оценивает эти воздействия не только с точки зрения приятно- неприятно. А еще и по принципу полезно и вредно, опасно- безопасно. Эти критерии формируются и на собственном опыте, на опыте других, на воспитании, на общественных установках.

    Когда ум принимает решение что воздействие приятно, но опасно, то ум направляет волю на избегание этого воздействия.
    Когда ум оценил воздействие как неприятное и вредное, тоже направляет волю на избегание.
    Когда ум оценивает как неприятное и полезное, то направляет волю на преодоление неприятности и достижения цели.
    Когда мозг оценивает как приятное и безопасное, и даже полезное, то ум направляет волю на получение этого приятного.

    Но воля всегда работает.
    Она может не туда быть направленной.
    И это происходит в том случае, если ум неправильно оценил ситуацию и воздействие.
    Ум может неправильно оценить ситуацию, если он сам обманут, если критерии оценки правильно -неправильно ложные.

    У зависимых (любая зависимость) ум руководствуется критериями зависимости. В мозге поселяется как бы вирус информационый как в комьютере - проалкогольная /пронаркотическая программа.

    Эта программа формируется еще в детстве, готова к использованию уже к 10 годам точно у большинства детей.
    Формируется эта поганая вирусная программа на основании : 1. примеры в семье, особенно в культурно пьющих семьях. Дети видят только "положительные" стороны- радость, веселье, праздник, подарки, красивая посуда.
    2. Как необходимость: День рождения обязательно алкоголь, поминки, крестины, новый год и прочее. Алкоголь как необходимая главная составляющая.
    3. примеры в социуме и необходимость в социуме: влиться в коллектив на работе, в дружбе. Решение проблем и получение необходимой услуги - подарок врачу, учителю, чиновнику, работнику и прочее
    4. Общественные установки: алкоголь как критерий взрослости и нормальности. Как часто можно услышать "Ты что больной?"
    5. Прессинг алкогольной бизнес индустрии: финансовые вложения в технологии, в создании образа алкоголя, реклама. Финансирование выходных научных проектов о пользе алкоголя и прочее. Финансирование проектов искусства и культуры - фильмы, ТВ и прочее. Кто платит тот и музыку заказывает.

    К сожалению, у детей критерий, что алкоголь это опасно не формируется. А переступив порог с алкоголем остальное уже идет как по маслу.

    Мозг поражается при употреблении не только на информационном уровне, а и на клеточном.
    Гибнут клетки мозга, особенно опасна гибель клеток коры головного мозга. Нормальная программа человека, его личности все больше страдает, практически деградирует. И в 3 стадии практически невозможно человека вернуть в норму, вернуть как полноценную личность.
    А воля она работает всегда.
    Даже в 3 стадии алкоголик без денег, грязный, вонючий по направлению своей воли на добычу алкоголя - добывает его. И способы для этого находит.
    Можно удивляться находчивости наркомана, у которого ни копейки, ото всюду гонимый , прилагает неимоверную силу воли и смекалку для добычи дозы.
    Если бы это все да в трезвых целях! человек бы смог столько сделать благого.
    Но ум зависмого направляет свою волю в неправильном направлении, потому что сам в этом направлении работает.
     
    Viktoriia и Фëдор нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  16. Марина мама Полины

    Марина мама Полины Наш человек

    Регистрация:
    8 янв 2026
    Сообщения:
    206
    Симпатии:
    235
    Антипатии:
    3
    @Холли Привет! Как твое настроение после встречи с крестным вчера. Много лет вы не виделись, ты заметила после общения, что у Вас много общего в складе ума и аналитическом мышлении? Напиши, что думаешь.
     
    Гайка нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  17. Viktoriia

    Viktoriia Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    19.982
    Симпатии:
    42.961
    Антипатии:
    2
    Холли очень умная девочка, она осилит)
    Но если кратко, то воля никуда не делась, но разум шепчет, что направить ее нужно на обход запретов и на получение комфорта употребления. Так все и происходит.

    Ибо доза/бутылка для мозга алкаша/наркомана - сверхценность и очень даже хорошо. А по мнению разума - яд и плохо. Чтоб эту нестыковку закрыть, и не свести ею человека с ума, вступают в ход психозащиты. Они-то эту "дыру" и закрывают полностью.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  18. Viktoriia

    Viktoriia Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    19.982
    Симпатии:
    42.961
    Антипатии:
    2
    И привет, кривое зеркало мышления зависимого человека. Тут понимаю, тут не понимаю. Тут вижу, тут не вижу.
    Как завирусованная операционная система.
     
    Гайка нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  19. Марина мама Полины

    Марина мама Полины Наш человек

    Регистрация:
    8 янв 2026
    Сообщения:
    206
    Симпатии:
    235
    Антипатии:
    3
    @Холли Конечно, внешние раздражители и триггеры дома будут преследовать. Даже свое изображение в зеркале в какой то одежде, могут вызвать воспоминания негативные. Никуда от этого не деться. Сразу же переключайся на другие мысли, действия, переодевайся в конце концов. И раздразнивать себя не нужно. Со временем ослабнет это. Хорошо, что ты и мы уже об этом знаем.
     
    Гайка и Холли нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  20. Холли

    Холли 1 триместр

    Регистрация:
    7 янв 2026
    Сообщения:
    849
    Симпатии:
    812
    Антипатии:
    7
    Привет!
    Как дела? Самочувствие?
    После встречи с крёстным я испытываю позитивные чувства. Мы как ни крути очень давно не виделись, да и не общались, так что было очень приятно так сказать вновь познакомиться с таким умным и опытным человеком. Мне очень импонируют его взгляды, глубина рассуждений и способность к критическому мышлению. Надеюсь, у нас ещё будет не один шанс пообщаться на разные темы.
     
    Алина, Гайка, Фëдор и 2 другим нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00